La blessure de Pinson

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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Koedseryz » 06 Fév 2016, 12:35

Je ne crois pas avoir écrit de choses perso sur le forum et ne suis pas prête de le faire. Je n'ai pas demandé de leçons sur des choses que je sais déjà.

Mon avis est que le tact est le rôle de tous. On peut etre très direct et ne pas dire les choses que l'autre veut entendre tout en restant courtois.

J'ai la sérieuse impression d'être jugée comme une hystérique ignare dès que tu m'écris. Après 20 ans à soigner des animaux avec amour et respect.

Sûrement mon rôle sur le forum qui veut cela. Ca va, je suis bien complémentaire ?

Je sais prendre sur moi, mais les tournures que tu choisis sont totalement incompatibles avec mon tempérament.

Pourtant, je suis d'accord avec tout ce que tu dis. Dans mon intérêt en plus. Et évidemment que j'ai envie d'apprendre, de faire fonctionner cette cohabitation. J'ai pas dit mon dernier mot.

Il ne sert à rien d'avoir beaucoup de savoirs si l'on n'est pas pédagogue. Et là au moins, je peux dire que je sais très bien de quoi je parle...
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Gribouille » 06 Fév 2016, 12:44

Koedseryz a écrit:Et évidemment que j'ai envie d'apprendre, de faire fonctionner cette cohabitation. J'ai pas dit mon dernier mot.


J'aime ! :good:

Et pour le reste, je ne suis pas pédagogue, c'est certain : je me contente de faire des "rappels au règlement", Pour ainsi dire ;)

Tant mieux si tu ne bloques pas tout à fait sur la forme, car "nos intentions sont pures", comme dirait l'autre :D
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Li-lou » 06 Fév 2016, 17:09

Pour moi, lorsqu'une cohabitation échoue, il y a un problème médical comme je l'ai signifié plus haut. Le reste c'est du psy : pas simple parfois de nous comprendre entre personnes de la même espèce, alors entre humains et lapins...Mais on doit y arriver avec opiniâtreté et patience. Je suis sûre que tu y arriveras ! :)
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 06 Fév 2016, 17:30

Je ne parlerais pas de manque de pédagogie dans ton cas Gribouille mais plutôt de manque de tact et surtout d'empathie. Tes conseils ressemblent à des jugements et sont quasi des ordres. Beaucoup de personnes s'en sont plaint et désertent justement le terrier pour les réseaux sociaux à cause de ton attitude un peu trop "sèche".

Le rappel du règlement n'a rien à faire ici sur ce topic et de plus, c'est le rôle des conseillères, ne l'oublie pas.

D'autre part, je peux certifier avec témoignages à l'appui qu'il y a des cohabitations qui ne marchent pas et pas seulement de la faute des propriétaires de lapins (je ne crois pas que tu sois psychologue ou vétérinaire pour me contredire). Il y a des personnes qui se sont vues interdire toute forme de cohabitation entre des lapins par des pontes de la médecine nac et cela dans le souci de survie des lapins. C'est un fait avéré.

Les animaux aussi ont des sentiments et peuvent très bien tout comme les humains n'avoir aucun atomes crochus.

Quant aux experts comportementalistes, les bons se remettent souvent en question et étudient encore et encore leurs sujets pour parfois arriver à la conclusion qu'ils se sont trompés. Ce n'est pas une généralité, n'empêche...
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar ma babou » 06 Fév 2016, 18:22

bravooo Gribouille grâce à toi on ce sent encore comme des m...e car oui si on ne peut plus ou pas faire de cohabitation dans mon cas chose interdite par mes supers vétos nacs pour le bien -être et surtout la santé de mon amour de Cachou il doit vivre seul c'est obligatoirement à t'écouter de ma faute et pour les autres lapins de leur mauvais "parents-propriétaire " Alors je crois que tu n'es pas véto ok tu t'y connais en lapins mais tu ne sais pas tout, sache donc qu'il y a de vrais spécialistes de vrais vétos nac qui interdissent certaines cohabitations pour le bien des lapins justement!!! Toi on t'a dit qu'il fallait que les lapins vivent en couple alors coûte que coûte tu veux les faire vivre en couple même si c'est dans certains cas mauvais pour eux ça tu ne veux pas l'entendre du coup tu essayes de culpabiliser tout le monde et chose hallucinante pour moi tu mettrais la santé de Pinson puisque c'est son post en danger parce que pour toi il doit vivre avec Caprice et que là on voit bien que c'est malheureusement impossible et dangereux pour lui, je crois que parfois tu devrais apprendre juste à te taire ça nous ferait du bien.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Gribouille » 06 Fév 2016, 18:34

toto a écrit:Le rappel du règlement n'a rien à faire ici sur ce topic et de plus, c'est le rôle des conseillères, ne l'oublie pas.


Je crois que tu devrais google-iser "rappels au règlement" pour savoir à quoi ça correspond en France. Il s'agissait à la fois d'une analogie et d'un clin d'oeil ;)

Et "nos intentions sont pures", c'est une référence à Kaamelott d'Alexandre Astier (ou au Donjon de Naheulbeuk, je ne sais plus).

La communication écrite sur le forum est parfois complexe, semble-t-il. Mais autant mettre fin à cette délicieuse digression : c'est en effet un post sur la santé de Pinson :)
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 06 Fév 2016, 19:54

Gribouille a écrit:
toto a écrit:Le rappel du règlement n'a rien à faire ici sur ce topic et de plus, c'est le rôle des conseillères, ne l'oublie pas.


Je crois que tu devrais google-iser "rappels au règlement" pour savoir à quoi ça correspond en France. Il s'agissait à la fois d'une analogie et d'un clin d'oeil ;)

Et "nos intentions sont pures", c'est une référence à Kaamelott d'Alexandre Astier (ou au Donjon de Naheulbeuk, je ne sais plus).


Bon sang Gribouille, nous ne doutons pas de ton "grand savoir" que tu aimes étaler partout. Comme tu le dis, nous ne parlons pas le même langage et heureusement car au tien peu de personnes y comprennent quelque chose et un forum est fait pour toucher des personnes de tout horizon ainsi que des ados qui n'en n'ont rien à cirer des œuvres d'Alexandre Astier et n'est heureusement pas réservé à des pseudo-intellectuelles qui adorent se lire, se relire et sans doute s'écouter parler.

Bon, parenthèse fermée. Inutile de polluer comme à ton habitude le post des autres.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar 3lapinoux » 07 Fév 2016, 10:29

Je ne pense pas qu'un énième règlement comte soit adéquat sur ce post les filles.
Koedseryz ne t'inquiete pas on comprend la difficulté à faire cohabiter les lapins. Quand j'ai fait cohabiter à l'époque mon premier trio. J'avais eu des lapines qui ne pouvaient pas ce voir c'était très violents elles ce mordaient violament (j'en ai une qui a eu le nez arracher et en sang) et avec de la volonté et de la patience 9 mois après tout le monde vivaient ensemble. Ne désespère pas. Prend le temps de souffler de t'occuper de Pinson de toi dans l'immédiat ils ne sont pas obligés de ce voir.
Oublie pour le moment ce stress de cohabitation il faut que tu sois au top pour te lancer dedans. Si tu es bien ce sera positif sur eux. Tu vas y arriver je suis persuadé de ça rien ne me paraît compromis et encore moins la surface que tu as j'ai fais cohabiter mes lapins dans moins de 30 m2 l'année dernière. Aller ne t'inquiete pas et bon courage pour les soins.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Koedseryz » 07 Fév 2016, 10:58

Merci à toi :lov5:
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar anicee » 07 Fév 2016, 11:24

Kodersey,j'ai longtemps hésiter à t'écrire en mp mais après tout , nous sommes sur un forum libre et si certains ne sont pas capable de comprendre que chacun son avis c'est tant pis!!

Ne te culpabilise pas avec tout ca, tu fais un max pour eux et c'est super, si j'étais un lapin je te choisirais volontiers comme proprio!!

Prends bien le temps de soigner Pinson.

A ta place,je te donne uniquement mon avis,je ne suis ni veto ni comportementaliste mais j'éviterais les frais et m'arrêterais la pour la casse. En tous cas,pour le mment et pour un bon moment. Il arrive parfois que certains animaux n'arrivent jamais à s'entendre. Ma soeur a eu le cas et le veto a interdit formellement de remettre un compagnon à la femelle. Elle a blessé mortellement zizou qui en a échappé de peu...
Je ne dis pas que ce sera com ca chez toi,car comme le dis 3 lapinous parfois ca fini par marcher !
En tous cas,si un jour tu oses retenter,ne sois pas seule de sorte à ce que quelqun puisse toujours intervenir directement pour ne plus blesser Pinson. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre mais je suis sur smart phone et pas évident.
Vas y en douceur,vraiment

Pensées positives ++++ pour toi. :lov6:
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Émile -> trouvé abandonné dans la rue
***Bouddha*** -> mon premier amour de lapin dans les étoiles
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Koedseryz » 07 Fév 2016, 12:36

Merci beaucoup anicee !

Vraiment gentils vos messages ! Ca ne peut que nous aider à y aller plus cool.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Lilith » 08 Fév 2016, 14:49

Je commence à en avoir ras le bol que dès que Gribouille poste un message ça parte en règlement de comptes.

Gribouille parle cash, on aime ou on aime pas mais voir une levée de boucliers agressifs au moindre de ses commentaires commence à devenir lassant. D'autant qu'elle ne dit pas autre chose que ce que j'ai moi-même dit ici et ailleurs sans provoquer les mêmes remous: une cohabitation entre deux lapins de sexe opposé et stérilisés n'est jamais impossible pour peu qu'on s'y prenne correctement. Le propriétaire a un rôle évident à jouer dans toutes les cohabs et c'est encore plus vrai chez Koedseryz qui ne présente pas la combinaison la plus simple pour débuter.

Je veux pour preuve de l'influence de l'émotionnel dans la cohab que chez moi, ces deux mêmes lapins ne se sont pas écharpés!! C'est pour cette même raison que Koedseryz a raison de se donner du temps avant de recommencer la cohab entre Pinson et Caprice, ça ne pourra fonctionner que si elle est sereine. Et lire que Caprice martyrise Pinson ou qu'il y a des cohabs qui ne marchent jamais, que ce n'est pas rare (alors qu'en fait si, ça l'est!) n'invitent pas à retrouver cette sérénité nécessaire.

Pourquoi pensez-vous que plusieurs pays limitrophes ont inscrit dans la loi (!!!) l'obligation de détenir les animaux sociaux (dont les lapins) à minima par paires? Pour qu'une telle loi passe sans enjeux financiers majeurs, il faut que le législateur (et donc la société) soit persuadé que le lapin a besoin d'un congénère, est fait pour vivre à plusieurs. Je vous rappelle qu'une vie avec un ou plusieurs congénères fait partie des valeurs prônées par ce forum et inscrites dans notre manifeste. Des tas de refuges ici et ailleurs pratiquent la cohab à tour de bras sans problème. Des centaines, des milliers, des millions de lapins vivent ensemble sans s'entretuer en France, en Allemagne, en Suisse, au Quebec, en Angleterre etc. Dans ces refuges, l'implication émotionnelle des humains est évidemment moindre et cela se passe mieux. C'est d'ailleurs précisément pour cette raison que Koedseryz m'a demandé de prendre ses loulous quelques jours. Etant moins stressée (et de fait, ce ne sont pas les miens!), il y avait plus de chances que la cohab fonctionne chez moi. Certains refuges proposent même de faire votre cohab pour vous!

Dire ça, ça ne signifie pas que Koedseryz est une mauvaise maman lapin ou je ne sais pas quoi. Je pense au contraire qu'elle veut très bien faire et qu'elle fait mieux que beaucoup. Si je reconnais volontiers la maladresse de certains des propos de Gribouille (Gribouille le reconnait d'ailleurs elle-même^^), il serait bon de ne pas se sentir heurté/insulté dès qu'elle ose dire une vérité (l'émotion du propriétaire peut influer négativement une cohab), qui est par ailleurs reconnue par la principale intéressée, koedseryz!!!

Vous pouvez penser que certaines cohab ne fonctionneront jamais et je peux penser que ces mêmes cohab pourraient fonctionner dans un environnement différent/avec une personne différente. Chacun est libre de ses opinions et le débat, quand il est respectueux et ne donne pas lieu à des attaques personnelles, est toujours d'un grand intérêt. Si on recentre sur Pinson et Caprice, Koedseryz nous dit qu'elle n'a pas abandonné le projet de les faire cohabiter et que les garder séparés ad vitam complique grandement sa vie. Alors vous l'aideriez plus en réfléchissant à des astuces/méthodes pour que la jolie Caprice accepte enfin Pinson plutôt qu'en étalant votre fatalisme.

Je vous appelle donc toutes au calme et au respect lorsque vous répondez sur ce forum à Gribouille ou à d'autres et même si les opinions évoquées ne sont pas les mêmes que les vôtres. Merci.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 08 Fév 2016, 16:45

Et merci à Gribouille de faire des efforts en empathie et en tact. Je pense qu'un peu de modestie de sa part ne serait pas un luxe non plus et cela éviterait beaucoup de heurts et de départs du forum mais il est évident, Lilith que c'est ton amie donc tu la défends et tu n'es pas tout à fait impartiale dans ton jugement. Justement pense au pourquoi des choses expliquées par toi passent mieux que des choses expliquées par Gribouille et tu auras tout compris.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Lilith » 08 Fév 2016, 16:57

toto a écrit:Et merci à Gribouille de faire des efforts en empathie et en tact. Je pense qu'un peu de modestie de sa part ne serait pas un luxe non plus et cela éviterait beaucoup de heurts et de départs du forum mais il est évident, Lilith que c'est ton amie donc tu la défends et tu n'es pas tout à fait impartiale dans ton jugement. Justement pense au pourquoi des choses expliquées par toi passent mieux que des choses expliquées par Gribouille et tu auras tout compris.



Et pourtant Toto, je pense pouvoir être impartiale dans mon jugement, même concernant mes amies sur le forum, lorsque j'agis en tant que modératrice.

Si le fond est le même alors ça ne vaut pas toute cette animosité. Toi qui prône l'acceptance sur ce forum, cela devrait inclure les personnes qui n'ont pas tes talents pour faire passer leurs idées en douceur. On en a eu d'autres sur ce forum (et des pires...) et ça n'a jamais posé tant de problèmes.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 08 Fév 2016, 17:01

Nous en parlerons en privé Lilith afin de ne pas polluer le post de Colette si tu veux bien.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Lilith » 08 Fév 2016, 17:15

Bonne idée!!
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Koedseryz » 08 Fév 2016, 19:25

Mais était-ce vraiment le stress, mon problème - alors qu'en ma présence ils étaient amoureux ?

Est-ce vraiment mon relationnel ? Je lis beaucoup, j'écoute tous les conseils de Lilith et Gribouille... Je ne suis pas plus maman gâteau que n'importe qui d'autre... Voire moins...

J'aimerais quand même qu'autre chose que moi cloche dans l'histoire, car je perds confiance en moi. Et ça, c'est la clef.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 08 Fév 2016, 20:05

La perte de confiance en toi doit être la source du problème ainsi qu'une part de stress ce qui est tout à fait normal au vu de ce qui est arrivé et comme en tant qu'animal de proie les lapins sont de véritables éponges à sentiments... Il ne faut pas culpabiliser car je pense qu'il serait arrivé ce genre de chose à n'importe qui, il y aurait de quoi réagir comme toi. Je pense que lorsque Pinson n'aura plus besoin de soins et sera totalement guéri de refaire une tentative de cohabitation chez Lilith si bien sûr elle est d'accord. D'autre part, je reste dans le fond de moi persuadée que malgré toutes les tentatives, il y a des cohabitations vouées à l'échec pour x ou y raisons car comme je l'ai déjà dit tu n'es pas la seule dans le cas.
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar Koedseryz » 08 Fév 2016, 20:53

Ca ne peut pas être la source ; j'étais sûre de mon coup avant qu'ils ne se battent. J'étais confiante et très heureuse. Quand il y avait des chamailleries mineures, je ne m'en occupais même pas.

Peut-être que ces gens n'ont pas assez essayé ?

Enfin moi c'est ce que j'espère...
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Re: La blessure de Pinson

Messagepar toto » 08 Fév 2016, 21:04

En fait les cohabitations qui ne marchaient pas étaient due au fait qu'un des lapins se rendait malade vraisemblablement par la faute du propriétaire, je n'en disconviens pas mais c'était au point que le pronostic vital des lapins en question était engagé et que les personnes ont abandonné sur ordre de leur vétérinaire.
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